Строительство частного дома

Интересует опыт

Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 14843
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз
Контактная информация:

Re: Строительство частного дома

Сообщение alexander »

У меня подпорная стенка 80 см сделана бюджетно: лента заглублена буквально сантиметров на 20, под ней 10-15 см песка. Через каждые 1.8 метра буром ТИСЭ сделаны армированные сваи на глубину 1.8 метра диаметром 25см с расширением в подошве. Вот думаю на сколько лет хватит, пока года 3 стоит без изменений. Сейчас понимаю, что скорее всего песок заилится, песчаная подушка станет пучнистой и хана....

Аватара пользователя
YURRO1
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 19:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Строительство частного дома

Сообщение YURRO1 »

alexander писал(а):У меня подпорная стенка 80 см сделана бюджетно: лента заглублена буквально сантиметров на 20, под ней 10-15 см песка. Через каждые 1.8 метра буром ТИСЭ сделаны армированные сваи на глубину 1.8 метра диаметром 25см с расширением в подошве. Вот думаю на сколько лет хватит, пока года 3 стоит без изменений. Сейчас понимаю, что скорее всего песок заилится, песчаная подушка станет пучнистой и хана....
надо б геотекстиль предусмотреть
Гарик смешарик писал(а):И еще вопрос - выше уровня земли 1,5м ничего нет, или склон идет выше? Может, дорога или здания какие ?
Есть вариант подпорной стены вертикальной, как на 1 сценарии, но заглубленной на 1,5м от промерзания - если других нагрузок нет. Можно сборный вариант, можно монолитный.
И то же, с контрфорсами внутрь или наружу земляного вала - для страховки от сдвига и опрокидывания. Но это -монолитный армированный бетон.
Второй сценарий - оптимальный для всех случаев, поскольку заказывать геологию для расчета - дороже подпорной стены может выйти.
Выше - дом и подьездная площадка (стоянка), повышения нет. Это террасированный склон с уровнями в нуле.
Как по мне, что сваи бурить - убиваться, что залить бетоном в полный профиль - "то на то и выйдет"
Контрфорсы это красиво, но очень дорого.
Вот и думай - выпучит или повалит...

Расскажи про сборный вариант, пж

з.ы. сам видел, как у клиента оползнем повалило стену в три ФБ высотой и длиной метров 30. была перевязана арматурой через крюки - оползень ударил в центр, а стена упала вся. была заглублена на полблока )))
тут, конечно, не тот случай, однако, вспомнился кошмарик
зачем ?

Гарик смешарик
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 12:33
Настоящее имя: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Строительство частного дома

Сообщение Гарик смешарик »

Если выше подпорной стены - дом, делай второй сценарий. Дом - не шутка, пусть стоит надежно. Только монолит.
Сборный (из блоков) - для маленьких нагрузок, армировать по швам даже вредно, уменьшается сцепление между блоками , горизонтальные швы на сдвиг работают. И кончится, в конце концов той страшной картинкой.

tuman69
Сообщения: 23429
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Строительство частного дома

Сообщение tuman69 »

YURRO1, Однозначно , второй.

У нас грунты глинистые , имеют привычку двигаться вниз по склону. Стенку, сделанную по первому сценарию, наклонит. Кстати , длина стены не раскрыта. Так же неясно , есть ли извивы и углы . Короче , нужен вид сверху.

Аватара пользователя
YURRO1
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 19:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Строительство частного дома

Сообщение YURRO1 »

tuman69 писал(а):YURRO1, Однозначно , второй.

У нас грунты глинистые , имеют привычку двигаться вниз по склону. Стенку, сделанную по первому сценарию, наклонит. Кстати , длина стены не раскрыта. Так же неясно , есть ли извивы и углы . Короче , нужен вид сверху.
15 метров
Вы думаете, что если сделать углом - то это может не дать ее опрокинуть?
Я не подумал об этом
зачем ?

tuman69
Сообщения: 23429
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Строительство частного дома

Сообщение tuman69 »

YURRO1, согните полоску бумаги лесенкой, поставьте на ребро и попробуйте опрокинуть. Со стеной точно так же , только в этом случае нужно армирование. Бетон отлично работает на сжатие , а на разрыв работает как раз арматура.

Аватара пользователя
barmoglot
Сообщения: 34141
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Строительство частного дома

Сообщение barmoglot »

tuman69 писал(а):YURRO1, согните полоску бумаги лесенкой, поставьте на ребро и попробуйте опрокинуть. Со стеной точно так же , только в этом случае нужно армирование. Бетон отлично работает на сжатие , а на разрыв работает как раз арматура.
Только ее вязать в этом случае стоит правильно.
Вложения
Это габион, смотрится лучше, такого типа только проще возле метро стена стоит
Это габион, смотрится лучше, такого типа только проще возле метро стена стоит
4EA970B4-E0A9-48B9-9477-AD744D9B949F.jpeg (127.26 КБ) 2741 просмотр
Это как первый вариант, стоит 3 года
Это как первый вариант, стоит 3 года
71D28217-68EC-4EDF-A05B-4AA57CE2F5EC.jpeg (673.24 КБ) 2741 просмотр

tuman69
Сообщения: 23429
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Строительство частного дома

Сообщение tuman69 »

barmoglot, Кстати , да ! Габионы - отличный вариант. Бетонировать не нужно и декоративность выше.

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
YURRO1
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 19:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Строительство частного дома

Сообщение YURRO1 »

Да, про габионы я в курсе. Однако, клиент настаивал на сравнении двух смет (бетон и габионы) - третьего, видимо, не дано.
Габионы я посчитаю, с бетоном труднее - вот пока не подсказали - не мог выбрать даже техническое решение подпорной стенки.

Может с кем "забьемся" - на предмет посчитать реальную экономию в случае с габионами?. Если она есть, конечно.
15 метров, прямая линия, высота 1.5м. Под ключ. Грунт - среднестатистический смоленский суглинок без плывунов и т.п.
зачем ?

Гарик смешарик
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 12:33
Настоящее имя: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Строительство частного дома

Сообщение Гарик смешарик »

На первой фотке - монолитный бетон со следами от опалубки, т.е. ступенчатая подпорная стена. Это нормально. Только на рисунке не обеспечена глубина промерзания, а глине все равно, какой вес поднять. Вода при замерзании расширяется и ломает любую конструкцию, даже сталь. Вторая фотка с габионом - декоративно, не более того. Нагрузки на нее нет. На третьей фотке горы со скальным грунтом, который неподвижен. Скорее всего, такой грунт там везде. По сути, этот габион - тоже декорация. Грунт чтобы с краев не осыпался.
Я - за первый вариант, но с подошвой 1,5м ниже уровня земли.

Аватара пользователя
YURRO1
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 19:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Строительство частного дома

Сообщение YURRO1 »

Гарик смешарик писал(а):На первой фотке - монолитный бетон со следами от опалубки, т.е. ступенчатая подпорная стена. Это нормально. Только на рисунке не обеспечена глубина промерзания, а глине все равно, какой вес поднять. Вода при замерзании расширяется и ломает любую конструкцию, даже сталь. Вторая фотка с габионом - декоративно, не более того. Нагрузки на нее нет. На третьей фотке горы со скальным грунтом, который неподвижен. Скорее всего, такой грунт там везде. По сути, этот габион - тоже декорация. Грунт чтобы с краев не осыпался.
Я - за первый вариант, но с подошвой 1,5м ниже уровня земли.
я что-то запутался, первый, это какой?
зачем ?

Гарик смешарик
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 12:33
Настоящее имя: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Строительство частного дома

Сообщение Гарик смешарик »

я что-то запутался, первый, это какой?
От 27 февраля, то, что около метро.
Если это бетон-понимаю. Если тонкие бетонные стенки, заполненные камнем, это либо тонкий расчет, тогда все нормально, либо бестолковая штука, ненадолго хватит. Сдвиг от горизонтальной нагрузки по камню происходит легче, чем по глине.

Аватара пользователя
YURRO1
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 19:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Строительство частного дома

Сообщение YURRO1 »

Гарик смешарик писал(а):
я что-то запутался, первый, это какой?
Сдвиг от горизонтальной нагрузки по камню происходит легче, чем по глине.
Так ты за габионы, что ли, я не понял? Тогда вот это поясни "Сдвиг от горизонтальной нагрузки по камню происходит легче, чем по глине"
зачем ?

Гарик смешарик
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 12:33
Настоящее имя: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Строительство частного дома

Сообщение Гарик смешарик »

Я никогда не проектировал габионы, не могу сказать, насколько они надежны. Не понимаю, какую горизонтальную нагрузку они могут нести и нет методики расчета. Но на фотке московской я увидел ступенчатую бетонную подпорную стенку, где, судя по приложенной схеме, в качестве заполнителя в бетоне использованы валуны и крупные камни. Это прочно.
Наяву я габионы видел в италии, греции и по-моему, в грузии. Давно уже. Там понятно, скальный грунт, все и так стоять будет, ток чтоб края не осыпались.
Для наших грунтов используют подпорные стены. Это привычно, понятно и применяется повсеместно.

tuman69
Сообщения: 23429
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Строительство частного дома

Сообщение tuman69 »

Гарик смешарик, вся Москва в габионах именно в качестве подпорных стенок. Вангую , что в случае чего, их возможно перемонтировать.

Heyt
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 13:16
Настоящее имя: Антон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Строительство частного дома

Сообщение Heyt »

что лучше для дестницы в плане дерева как замена дубу за те же деньги.. читаю, что дубовые лесницы - это ппц геморр

Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 14843
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз
Контактная информация:

Re: Строительство частного дома

Сообщение alexander »

Если дизайн позволяет - ДПК )
https://akson.ru/p/terrasnaya_doska_eko ... _glyanets/

Аватара пользователя
barmoglot
Сообщения: 34141
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Строительство частного дома

Сообщение barmoglot »

alexander писал(а):Если дизайн позволяет - ДПК )
https://akson.ru/p/terrasnaya_doska_eko ... _glyanets/
под это подсистема должна стоять

Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 14843
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз
Контактная информация:

Re: Строительство частного дома

Сообщение alexander »

Это если используя готовые узлы. А если колхозить на месте (ну как и с деревянной лестницей), то можно обойтись.

tuman69
Сообщения: 23429
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Строительство частного дома

Сообщение tuman69 »

Гарик смешарик, YURRO1, Вот тут наглядно : https://ru.pinterest.com/pin/136515432432418704/

Гарик смешарик
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 12:33
Настоящее имя: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Строительство частного дома

Сообщение Гарик смешарик »

Далеко послал, ссылка не открылась.

tuman69
Сообщения: 23429
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Строительство частного дома

Сообщение tuman69 »

Гарик смешарик, открывается . Пробуй ещё. Сам впечатлился . Сижу считаю. ))))

Гарик смешарик
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 12:33
Настоящее имя: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Строительство частного дома

Сообщение Гарик смешарик »

Не, наверно, вражья ссылка, капиталистическая. Не вышло. Может, админ бдит не-по детски...

Гарик смешарик
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 12:33
Настоящее имя: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Строительство частного дома

Сообщение Гарик смешарик »

Да ладно, если всерьез эта тема будет нужна, найду и изучу. Спасибо.

solo87
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 май 2015, 23:22
Настоящее имя: solo
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Строительство частного дома

Сообщение solo87 »

Кирпичный у нас. Красивый дом получился, ничего не скажешь. Муж сразу выступил за кирпич и привёл аргументы в его пользу - дом из него выйдет крепким, прочным и надёжным сказал. Я спорить не стала, одобрила. Вместе мы участок под него выбрали - хороший подыскали. Также поставили неподалёку туалет уличный (ну а куда ж без него деваться ?). Поставили систему аэрации для септика и после уже окончательно всё подготовили. Приступили к постройке. Тут, кирпичик за кирпичиком, не торопясь, выстроились. Муж ещё своих друзей приглашал помогать, ну и я без дела не сидела. Муж и жена должны помогать друг другу, тем более дело дома касалось. Времени немало ушло на всё про всё, но оно того стоило. Новоселье отпраздновали просто шикарно - закатили пир на весь мир. Сейчас лето, жарень такая и в этом загородном доме мы живём, переехали пока. Вообще мы люди городские и уже осенью переедем обратно в город, а загород ездить по выходным будем - в городе всё под рукой да и ребёнку скоро в школу. У нас загородный дом потом под поездки отдохнуть отойдёт, а жить на постоянной основе мы в городе будем. А вам как привычней - в городе или загородом ?

Аватара пользователя
Наркоман Штоле
Сообщения: 7521
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 14:57
Откуда: Внутренняя Монголия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Строительство частного дома

Сообщение Наркоман Штоле »

нам привычней выступать за кирпич и приводить аргументы в его пользу. а в городе или за городом - всё равно.

у вас есть пять минут поговорить о кирпичах?

Изображение
и немедленно выпил

Adieu, la tête

Аватара пользователя
barmoglot
Сообщения: 34141
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Строительство частного дома

Сообщение barmoglot »

solo87 писал(а):. Поставили систему аэрации для септика
кстати подумываю поставить себе такой

Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 14843
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз
Контактная информация:

Re: Строительство частного дома

Сообщение alexander »

Да, я тоже давно смотрю, они еще "биореакторами" называются. Но меня смущает вопрос слива воды, когда в дренаж уходит все очень фигово (глина/суглинок).

Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 14843
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 60 раз
Контактная информация:

Строительство частного дома

Сообщение alexander »

Прикольное видео по теме самостроя :)


Dimonik
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 21 сен 2018, 11:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Строительство частного дома

Сообщение Dimonik »

Подскажите в какую фирму Смоленска лучше обратиться для постройки каркасного дома, соответственно нужно качество и разумные цены.

Ответить Пред. темаСлед. тема