Смоленские архивы пора сдавать в архив?

Разговоры обо всем
Anonymous
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Смоленские архивы пора сдавать в архив?

Сообщение Anonymous »

21/06/2005
Комсомольская правда - Cмоленск
Екатерина ДМИТРАКОВА

Состояние наших <хранилищ памяти> назвали ужасным.
Но федеральные власти готовы помогать только тем, кто сам себе помогает.

На днях в город съехались руководители архивов Центрального
федерального округа РФ. Научно-методический совет архивных учреждений
проходил в областной администрации. Гостей приветствовал вице-губернатор
Юрий Сынкин

- Место для проведения встречи выбрано неслучайно, - заметил
вице-губернатор и пустился в лирику по поводу древней Смоленской земли.

Тут же всплыли и чисто практические вопросы: состояние смоленских
архивов и идея о постройке нового здания архива. Юрий Сынкин выразил
надежду: мол, может, тут же и о спонсорстве поговорим.
Было бы здорово, если бы средства на строительство нашлись:

Однако большое начальство из Москвы идею не очень поддержало.

- Ничего худшего, чем Смоленский архив (тот, что в здании костела -
авт.) я не видел, - Сказал Вадим Тарасов, заместитель руководителя
Федерального архивного агентства. -Руководство области могло бы найти путь
решения проблемы. Для нас же есть смысл помогать тем, кто и сам что-то
делает:

СПРАВКА <КП>

Чем полезен архив

- Здесь можно узнать свою родословную

- Получить сведения из истории края

- Взять справку о зарплате для получения пенсии

Архивные услуги в основном бесплатны.
Только сведения о <родовом древе> вашей семьи
обойдутся вам в сумму от 300 до 600 рублей.

http://www.ipgmedia.ru/database/5/194_1.htm
Аватара пользователя
SVoevodina
Сообщения: 4697
Зарегистрирован: 16 дек 2003, 12:21
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:уНПМЕОУЛЙЕ БТИЙЧЩ РПТБ УДБЧБФШ Ч БТИЙЧ?

Сообщение SVoevodina »

- Ничего худшего, чем Смоленский архив (тот, что в здании костела -  
авт.) я не видел, - Сказал Вадим Тарасов, заместитель руководителя  
Федерального архивного агентства. -Руководство области могло бы найти путь  
решения проблемы. Для нас же есть смысл помогать тем, кто и сам что-то  
делает:
Да Тарсов - то пожестче сказал, однако. Он сказал, что то, что он увидел, является показателем отношения местной власти к истории руководимой ими территории. Т.е. - наплевательское.
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Другая Европа
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

re:уНПМЕОУЛЙЕ БТИЙЧЩ РПТБ УДБЧБФШ Ч БТИЙЧ?

Сообщение Iva »

В Смоленске они, вон, тоже хотели восстановить костёл, построить за свой счёт новое здание, оборудованное системами микроклимата и перенести туда местный архив, квартирующий в бывшем католическом храме.  
Собственно, этого они не хотели. Вот восстановить костел после передачи его общине - это да. На самом деле здесь не столько соперничество конфессий, вызванное прозелитизмом, сколько действительно наше отношение к собственной истории. Помните "1984" Оруэлла, где в Миниправде (министерстве правды) ежечасно корректировали историю, в зависимости от установок "сверху"? Так вот для определенных типов государства архивы не нужны - с ними сложней придумывать историю. Отсюда выводы. Хотя и в действующий архив немного народу ходит.
Да Тарсов - то пожестче сказал, однако.  
А Тарасову что - он же зам. Сказал и уехал.
Аватара пользователя
Corall
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 11:53
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:уНПМЕОУЛЙЕ БТИЙЧЩ РПТБ УДБЧБФШ Ч БТИЙЧ?

Сообщение Corall »

ЧТО значит немного народу ходит в архив??? :x
Это просто ВАМ не нужно еще оформлять пенсию! вот у нас тут недавненько изменилось законодательство по пенсии... Вам 55-60 лет? хотите на пенсию? вы должны предоставить ряд документов куда положено. В том числе трудовая книжка с печатями - принят, уволен, принят, уволен. После этого делают запрос по тем организациям, в которых ты работал. Допустим вы там проработали 5 лет, организация закрылась 5 или 20лет назад и не сдала необходимые документы в архив. То есть подстверждения НЕТ. Вам эти 5 лет выбросят из стажа. вот и привет
Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:уНПМЕОУЛЙЕ БТИЙЧЩ РПТБ УДБЧБФШ Ч БТИЙЧ?

Сообщение Георгий »

Corall, на пенсию надеяться - себя не уважать. Тут уже поднимался вопрос о пенсионных личных вкладах и пришли к выводу, что лучше уж обычный банковский, к нему хоть доступ есть в любое время и проценты выше. А если все рухнет как в августе 1998-го, то разницы не будет - потеряются пенсионные личные вклады или банковские.
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Другая Европа
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

re:уНПМЕОУЛЙЕ БТИЙЧЩ РПТБ УДБЧБФШ Ч БТИЙЧ?

Сообщение Iva »

ЧТО значит немного народу ходит в архив???  
Я имел в виду тех, кто копаясь в документах, пытается заниматься историей Смоленщины. Т.е. - исследователей. Их во всем Смоленске (и в области) не больше 10-15 человек. А что касается прикладного характера, то пик обращений по поводу оформления пенсий был в 1994-1995 годах, сейчас, в связи с пенсионной реформой народу намного меньше.
Аватара пользователя
Corall
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 11:53
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:уНПМЕОУЛЙЕ БТИЙЧЩ РПТБ УДБЧБФШ Ч БТИЙЧ?

Сообщение Corall »

Iva, сейчас будет тоже самое. ну хотя сейчас сначала ведь запросы в архив делает ПФ. а если там нет информации, то большинству пенсионеров с этим приходится мирится, только 1 из 10 сам попробует туда сходить.
А состояние в архивах действительно ужасное
Аватара пользователя
Corall
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 12 июл 2005, 11:53
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: re:уНПМЕОУЛЙЕ БТИЙЧЩ РПТБ УДБЧБФШ Ч БТИЙЧ?

Сообщение Corall »

Георгий писал(а):Corall,  на пенсию надеяться - себя не уважать.  
Легко говорить, если тебе 25 и у тебя зарплата тыщ 10.
А если тебе 55? и ты всю жизь работал токарем? и только сейчас у тебя зарплата стала 5000? на что жить дальше?

Вот я думаю, когда я буду в пенсионном возрасте, то ее отменят совсем... и будем умирать за станками... или еще что-нибудь похуже
Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: re:уНПМЕОУЛЙЕ БТИЙЧЩ РПТБ УДБЧБФШ Ч БТИЙЧ?

Сообщение Георгий »

Corall писал(а): Легко говорить, если тебе 25 и у тебя зарплата тыщ 10.  
Если зарплата тыщ. 10, тогда тяжело (если конечно это не 10 тыщ. баксов).
Corall писал(а): А если тебе 55? и ты всю жизь работал токарем? и только сейчас у тебя зарплата стала 5000? на что жить дальше?  
Мужчины в нашей стране столько не живут. И я уже морально готов, что не доживу до 55 лет.
Corall писал(а): Вот я думаю, когда я буду в пенсионном возрасте, то ее отменят совсем... и будем умирать за станками... или еще что-нибудь похуже
Да, население вымирает, так что молодежи все меньше, а стариков все больше и чем дальше тем больше задница. Потому видимо и ввели личные пенсионные вклады чтобы каждый сам себя к пенсии мог обеспечить. Только будет ли эта схема работать?
Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:уНПМЕОУЛЙЕ БТИЙЧЩ РПТБ УДБЧБФШ Ч БТИЙЧ?

Сообщение Георгий »

Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Другая Европа
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

re:уНПМЕОУЛЙЕ БТИЙЧЩ РПТБ УДБЧБФШ Ч БТИЙЧ?

Сообщение Iva »

Небольшое уточнение: на сайте Росархива даны старые номера на 33. Набирать надо 38.
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Другая Европа
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

re:уНПМЕОУЛЙЕ БТИЙЧЩ РПТБ УДБЧБФШ Ч БТИЙЧ?

Сообщение Iva »

Потому видимо и ввели личные пенсионные вклады чтобы каждый сам себя к пенсии мог обеспечить. Только будет ли эта схема работать?
Неужели кто-то думает, что будет? Очередное кидалово.
Anonymous
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: re:Смоленские архивы пора сдавать в архив?

Сообщение Anonymous »

Неужели кто-то думает, что будет? Очередное кидалово.
У нас конечно любую идею могут довести до абсурда или кидалова,
но судя по развитым странам данная схема вполне жизнеспособна.

Хотя правильней всего о своем будущем думать самому...
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Другая Европа
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

re:уНПМЕОУЛЙЕ БТИЙЧЩ РПТБ УДБЧБФШ Ч БТИЙЧ?

Сообщение Iva »

Единственное, что Влад не упомянул, так это роль Смоленской Епархии во всем этом деле - ведь по всем законам Костел уже давно должны были передать католикам.
Такого закона нет. Есть постановление (ещё по-моему, Верховного Совета) о передаче культовых сооружений в бессрочную аренду религиозным организациям в случае, если это здание не используется государством. А костел до сих пор "используется". Кстати, в Рославле недавно произошло грубейшее нарушение этого постановления: там католическая община находилась на стадии регистрации, а муниципальные власти в это время взяли и продали местный католический храм под магазин.
видела по телеку отличный репортаж Влада Громового о Костеле
Кто-то там чего-то приврал. Нет у нас в Смоленске 700 католиков. Может, имелась ввиду область.И все же непонятно, какая же роль смоленской епархии во всем этом деле?
Георгий
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 22 ноя 2003, 05:33
Откуда: Смоленск, Кловка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: re:Смоленские архивы пора сдавать в архив?

Сообщение Георгий »

avs писал(а):
Неужели кто-то думает, что будет? Очередное кидалово.
У нас конечно любую идею могут довести до абсурда или кидалова,
но судя по развитым странам данная схема вполне жизнеспособна.

Хотя правильней всего о своем будущем думать самому...
Ну предположим есть у тебя возможность скопить капитал к пенсии и ты психологически готов откладывать с каждой зарплаты какую-то часть, а не тратить все что есть живя одним днем от зарплаты до зарплаты. Но ведь нужно где-то сберегать средства до наступления этой самой пенсии, ведь не дома под подушкой. Значит в банке, что опять же почти тоже самое что и скидывать в накопительный пенсионный вклад. Хотя кто-то может заметить, что правильнее инвестировать, а не накапливать и это верно, но ведь на пенсии человеку захочется просто пожить без бизнес-заморочек. Т.е. остается или сваливать за границу где надежность банковской системы повыше, чем в России, даже не обязательно в США, есть страны куда проще выбраться. Или как писал winzard, инвестировать в детей чтобы они на пенсии тебе могли помогать финансово.
Аватара пользователя
winzard
Против жуликов и воров
Сообщения: 32828
Зарегистрирован: 25 апр 2004, 16:55
Настоящее имя: Максим Васенков
Откуда: пер. Юннатов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:уНПМЕОУЛЙЕ БТИЙЧЩ РПТБ УДБЧБФШ Ч БТИЙЧ?

Сообщение winzard »

Нет у нас в Смоленске 700 католиков.
Откуда знаешь? Я лично знаю как минимум парочку. Правда все они уехали уже.
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Другая Европа
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

re:уНПМЕОУЛЙЕ БТИЙЧЩ РПТБ УДБЧБФШ Ч БТИЙЧ?

Сообщение Iva »

Цитата:

Нет у нас в Смоленске 700 католиков.  


Откуда знаешь?  
Играл как-то роль стороннего наблюдателя на их праздничных богослужениях в их часовенке. Электронный орган - прикольно. Туда максимум 2-3 десятка католиков приходят. Остальные, наверное, дома Богу молятся.
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Другая Европа
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

re:уНПМЕОУЛЙЕ БТИЙЧЩ РПТБ УДБЧБФШ Ч БТИЙЧ?

Сообщение Iva »

Цитата:

Нет у нас в Смоленске 700 католиков.  


Откуда знаешь?  
Играл как-то роль стороннего наблюдателя на их праздничных богослужениях в их часовенке. Электронный орган - прикольно. Туда максимум 2-3 десятка католиков приходят. Остальные, наверное, дома Богу молятся.
Аватара пользователя
Iva
Сообщения: 7748
Зарегистрирован: 15 апр 2005, 16:03
Откуда: Другая Европа
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

re:уНПМЕОУЛЙЕ БТИЙЧЩ РПТБ УДБЧБФШ Ч БТИЙЧ?

Сообщение Iva »

Эмма, приведенное постановление (как и постановление 1995 года) определяет ПОРЯДОК передачи недвижимого имущества религиозным организациям, а не ОБЯЗАННОСТЬ государства передавать его. О чем я собственно и говорил, когда вспоминал постановление Верховного Совета. Я его поищу.
Ответить Пред. темаСлед. тема